蔡敏莉：父母应该如何表达爱
2014-01-11 10:09 来源：zz12355点击：次
由中国人权发展基金会和谐家庭基金、新浪教育、时尚家居杂志、时尚健康杂志举办的“亲子关系国际交流论坛”在北京颐锦温泉会所举行。国内著名心理学家教育家杨凤池、李子勋、王行娟、孙瑞雪、田惠萍和美国、德国亲子教育专家共聚一堂共同探讨社会转型期的亲子关系。以下为资深萨提亚导师、中国国际萨提亚学院创会会长蔡敏莉女士在此次论坛上的发言。
蔡敏莉：大家好！我听得懂普通话，但我在香港讲普通话别人都讲的我特别好，但我来到大陆别人就听不懂我在说什么了，所以我需要一个翻译。
我先介绍一下我的情况，我已经结婚了，我有三个女儿，最大的是八岁，第二个是十一岁，第三个是九岁。你们一听就知道我的前半身是怎么渡过的，我们就非要生个儿子，都是又生不了。那些先不说了，其实我是做心理辅导的。我做心理所用的模式叫萨提亚模式。
什么是萨提亚模式呢？它是美国当代一个女性的姓，名字叫福吉尼亚•萨提亚，她做心理辅导做得非常好，来访者见了她一个小时就很开心地走了。但是回到家以后，又不行了，又要回来见萨提亚女士。一个小时以后，来访者们又很开心地离开了，但七天之后又不行了，萨提亚女士就觉得很奇怪，究竟我漏掉了什么呢？为什么人们在我面前这么有力量，这么开心，但是回到家以后就不行了呢？于是她就开始研究人是怎么活着的，他们是怎么沟通的。原来他们的沟通办法直接着他们的命运。所以，她就把她的兴趣转移了，于是她就开始教别人怎样沟通。
我们用萨提亚来做心理辅导的朋友有一个概念的，一会儿我们示范给你们看，在座有没有一位男士，不介意上来为我做一下示范吧。请问你结婚了没有？
男观众：结婚了。
蔡敏莉：你太太在现场吗？
男观众：不在。
蔡敏莉：我们演绎家庭部分看家庭是如何影响人的健康的？你可否在现场邀请一位女士，角色扮演一下你的老婆，五分钟的时间。
男观众：临时的。
蔡敏莉：你跟你太太会吵架吗？
男观众：会。
蔡敏莉：谁骂谁多一点？
男观众：老婆。
蔡敏莉：大家有没有做过测试，你们的情商高还是低呢？如果你们做过的话，多数是这样的，有几十条问卷，会问你在什么情形下你恢复和反应？然后给你算分，我觉得这样的测试不太准确，我自己设计了一套方法，用他们的身体来做测试，你们两个人能不能面对面站着，左手叉腰，右手的手指伸出来指着对方，他们离得这么远，代表他们俩吵架吵的不够激烈。站近一点，指着对方的鼻子。这样就代表他们吵架吵的非常激烈。请继续指着，你们看他们的身体表现，能说他们俩情商高不高呢？说高的请举手，说低的请举手。那么我们凭什么说这么低呢？什么叫情商？也就是说当有不同情绪的时候你会做什么。如果你有很好的情绪会高兴、感恩，这些都是很好的情绪，我们不需要处理他们的。接纳就好了。刚才他们在互相指责，也就是面对愤怒和对方的愤怒，他们懂得处理吗？他们两个人的身体有没有在呼吸呢？没有。那代表了什么呢？就说明他们灵魂出窍，没有活在当下，没有接受自己的愤怒和对方的愤怒。
我要告诉你，你们这样互相指责舒服吗？
男观众：不舒服。
蔡敏莉：通常您的太太会怎么样呢？
男观众：会骂我。
蔡敏莉：谁更厉害一点？
男观众：一开始我会厉害一点，后来就是她厉害一点。
蔡敏莉：我们安排一张凳子，这位女士站在椅子上。我们用这样的动作表现这个家庭，表现他们俩的争执非常得紧张，这代表他的老婆骂得更厉害一点，请你指责，不需要说话，你会怎么样呢？
男观众：您是说正常情况下吗？我也会这样。
蔡敏莉：你又大声骂回她吗？
男观众：是的。
蔡敏莉：最后会是谁迁就谁呢？
男观众：嗯……我迁就她。
蔡敏莉：通常您是怎么样迁就她呢？
男观众：不言语了。
蔡敏莉：那你会离开吗？
男观众：会。
蔡敏莉：请你转过身，你这样离开，你太太做何反应？
男观众：她会更激烈。
蔡敏莉：请你(女观众)继续指责。你(男观众)又会怎么样呢？
男观众：我会反过身指责她。
蔡敏莉：应该再搬一个椅子证明你们吵架升级了。然后怎样和好的呢？
男观众：都不说话了，就很好了，后面就没有了。
蔡敏莉：也就是大家冷战，大家要冷战多久？
男观众：三天、五天不等。
蔡敏莉：这叫冷暴力。接下来谁会先讨好对方呢？
男观众：她先讨好我，会主动和我说话。
蔡敏莉：请你下来吧。请你(女观众)下来，因为是她哄你高兴，我会让她做个动作。并不代表日常生活里她真的会做这个动作，但他这样做的目的是自己的身体会付出代价。可能这并不接近于你的真实状况，我只是很夸张地把它表现出来，做一个示范的目的。难为你(女观众)一下能不能在这儿跪一下。为什么我们要叫她这样做呢？这并不代表在显示生活中太太真的会向老公下跪，只不过如果是她先讨好对方的话，就代表她的身体会向跪下一样付出代价。原来有很多男女关系就是这样的，一个指责，一个讨好。
请问你们，他们俩谁对谁错呢？说男士对的请举手，说女士对的请举手。原来两个人的关系其实是无所谓谁对谁错的，我们仅仅是很好奇，究竟这位男士这么指责，他是从哪儿学来的呢？这位女士这么讨好，她又是从哪儿学会的呢？我们很明白，每个人都是来自家庭的，我们研究一下你的成长可以吗？
男观众：可以。
蔡敏莉：你可以找一位男士做你的爸爸，一位女士做你的妈妈。谢谢！请上来吧(观众上台)我访问一下你，你小的时候日子过的开心吗？
男观众：不太开心。
蔡敏莉：为什么不开心呢？
男观众：因为小的时候母亲管的比较严，父亲处于不太管我的状态。
蔡敏莉：他们吵架吗？
男观众：经常吵。
蔡敏莉：谁骂谁？
男观众：母亲骂父亲多一点。
蔡敏莉：妈妈指责，爸爸会怎么样呢？
男观众：一开始反驳几句，后面就不说话了。
蔡敏莉：他会不会转过身呢？
男观众：会的。
蔡敏莉：会不会回过头来哄妈妈呢？
男观众：不会。
蔡敏莉：爸爸这样转过身，妈妈会怎么样呢？
男观众：妈妈会不依不饶，继续吵架。
蔡敏莉：爸爸转过身，妈妈又转过来继续骂。是这样吗？
男观众：是的。
蔡敏莉：妈妈继续指责。你看到爸爸妈妈这样的关系，在感情上你会跟谁更亲近一些？
男观众：会跟父亲亲近一些。
蔡敏莉：你站过来，你觉得妈妈做得对不对呢？
男观众：事情是对的，但我觉得她不依不饶与我父亲是不对的。
蔡敏莉：你转过来，用手指着妈妈。原来我们每一个小朋友，学习沟通的老师并不是小学、中学、大学的老师，我们的老师就是这一对男女(父母)，爸爸妈妈是如何沟通的？他完全学会了。虽然他觉得妈妈不对，但他却学会了妈妈的指责。请你站过来。他学会了像妈妈这样，指责他的亲密关系。所以，你们觉得这个世界上会不会有意外呢？原来小孩子在生命的头十年是活在催眠状态中的，就像一个录音机一样，把父母的对话完全录下来了，像一个录像一样，完全录下来了。请问在座各位，在你们小的时候，你们见过爸爸妈妈的一些行为，你们是不喜欢的，那时候你就发誓，等你长大了绝对不要像爸爸妈妈的类型一样，但是现在你长大了，是不是也像自己父母的行为对待自己的孩子呢？有这样行为的请举手。大家可能很奇怪，以前我绝对不会这么做，现在我怎么会这样对待自己的孩子呢？原来当年我们在一个催眠的状态中，不自觉学会了，只不过我们现在不自觉地把它重复出来。我们记得男士的这幅图画，谢谢！请坐一边。现在该到女士了，请你请一个爸爸和一个妈妈过来。好的，你小的时候日子过的开心吗？
女观众：比较开心。
蔡敏莉：爸爸妈妈会吵架吗？
女观众：会吵架的。
蔡敏莉：谁骂谁呢？
女观众：妈妈骂爸爸。
蔡敏莉：爸爸会做些什么？
女观众：爸爸一般就不说话。
蔡敏莉：他会讨好妈妈吗？
女观众：讨好，做家务。
蔡敏莉：那要辛苦你一下，请你(男观众)跪下，手这样(单手托起)。你认为妈妈对待爸爸对不对呢？
女观众：(摇头)
蔡敏莉：你看到这样的动力吗？她是喜欢爸爸多一点，但在沟通方面，她却完全学会了妈妈这一套。但是同样她也会学会爸爸的讨好(女观众坐下)。原来每个人的沟通都是这样学的，所以无论你是读到大学还是硕士、博士，你的沟通模式很早就定下来了。我们又记住这幅图画，谢谢！
现在请男主角出来，(男观众上台)。
我当做他们俩没结婚，现在你见到这位美女了，你约她上街了。
男观众：和我一起去上街吧？
女观众：去哪儿啊？
男观众：去前门。
女观众：去世贸天阶吧。
男观众：先吃北京小吃，再去奥特莱斯。
女观众：前门太乱了，可以去安静的地方吗？
男观众：你想去哪儿？
女观众：我想去安静的地方，不想太闹了。
男观众：那么我们爬山去吧。
蔡敏莉：那你们说说看，如果他们俩能谈得成恋爱的话，你们猜是谁说了算？谁会讨好？请你(女观众)跪下，其实你们从男女朋友的关系从第一天开始就已经决定了，有没有留意过？一个指责，一个讨好。因为如果两个人都指责的话，他们俩很难走到一起，同意吗？我们会觉得对方态度不好，就合不来。那我当做他们俩之间的关系是这样的。他们结了婚之后，关系也还是这样的。有没有想过生孩子呢？
男观众：有。
蔡敏莉：儿子还是女儿？
男观众：儿子。
蔡敏莉：你呢？
女观众：女儿。
蔡敏莉：请问在座的，有没有一位穿裤子的女士坐在这里扮演小宝宝的？谢谢！(宝宝角色上台)请你坐在中间，你哭，像小宝宝哭。
(宝宝角色哭)
蔡敏莉：她已经哭了啊。
男观众：来，起来。
蔡敏莉：妈妈的角色，照顾她，如果宝宝继续哭，爸爸会怎么样呢？爸爸开始骂人了，会骂这个宝宝吗？不能啊，宝宝太小了，那他能骂谁呢？骂些什么呢？你会骂吗？
男观众：别让她哭了，怎么管的，够笨的。
蔡敏莉：你跟着我骂。
男观众：你怎么做女人的？你怎么当别人妈的？你上学的时候没学啊？让宝宝哭了这么久？还不检讨一下自己，你妈怎么教你的？
蔡敏莉：如果老公这样来骂老婆，你们说婚姻是不是只是他们俩的事呢？她的爸爸妈妈会怎么样呢？请女方的爸爸妈妈上来。你们女儿被别人骂了，请爸爸过来这边，这位爸爸年轻的时候是不说话的，现在年纪大了，还是轮不到你说话，你继续坐在这儿，你女儿被人骂了，行吗？
女观众妈妈：看情况。
蔡敏莉：你女婿骂你女儿，你会骂她吗？
女观众妈妈：不一定。
蔡敏莉：通常指责别人的人，看到自己的女儿被人骂了一定会骂回去的。骂外人你会骂吗？
女观众妈妈：你是不是男人？宝宝哭你也不帮着妈妈忙，就会骂老婆，你算什么老公？我叫我女儿和你离婚呐。
蔡敏莉：但是骂人呢，其实是越骂越生气的，骂一个还不够，第二个你会骂谁呢？骂女儿。
女观众妈妈：没出息，我都叫你不要嫁给她了，现在你惨了吧，丢死我的人了！再这么着怎么行啊，跟她离婚啊。
蔡敏莉：骂完之后还是很生气，接下来骂谁呢？骂女观众的爸爸。
女观众妈妈：你这个人怎么这么窝囊呢，你怎么就不会出个声呢？如果你知道怎么教育你的女儿，你的女儿就不会叫人欺负了，你说话啊，你这是什么态度啊？
蔡敏莉：这位男士被人骂了，他的爸爸妈妈会怎么样呢？(男观众父母上台)，这位男观众的爸爸是不说话的，您(男观众爸爸)转过身，不理他们。但妈妈是指责的。你儿子被人骂了，你第一个会先骂谁？
男观众妈妈：媳妇。
蔡敏莉：你骂什么呢？
男观众妈妈：你怎么这么没用呢，生了孩子不会带，你妈又说了那么多话，让你妈闭嘴吧。老人家老这么生气的会中风死的。让她别说话了。
蔡敏莉：骂完这两个，她(男观众妈妈)还是很生气。
男观众妈妈：你这个没出息的，这么窝囊，当初让你娶她你非要娶，还像个男人吗？干脆站起来，像个男人的样子，你看你现在像什么？垂头丧气的。
蔡敏莉：骂完儿子了还会骂谁呢？你会骂吗？
男观众妈妈：你这个老没用的，儿子都受儿媳妇的欺负了，你也不管。我这辈子最大的错误就是嫁给了你，生了他。
蔡敏莉：是这样骂吗？现在你(男观众)站过来，指责别人的人两只手都伸出来。等一回而我数一二三，骂人的人就打骂，能骂什么就骂什么，说脏话也行。宝宝就大哭，你们要做什么呢？我数一二三，要么你帮着宝宝大哭，要么就帮着大骂。继续用手指着，我们来问这个宝宝，你开心吗？
宝宝：不开心。
蔡敏莉：你觉得这个家里有人爱你吗？
宝宝：有，妈妈。
蔡敏莉：你觉得够不够呢？别人在这里吵吵闹闹的，她会觉得大家都不爱她，其实这是最遗憾的事情。其实这里所有的大人都是爱她的，都是因为她哭，着急她，所以才会骂人。我们大家都会看到这一点，而遗憾的是宝宝接收不到，她不知道这些大人都是爱她的。当宝宝觉得家里没人爱她的时候，她的行为会走向两个极端，第一他会很乖，考第一名，希望爸爸妈妈来爱她。而第二呢？可能她会很愤怒，她到幼儿园去上学，你见到同学，见一个你打一个，因为你很愤怒，每个人都去打一下，多打几个。
小宝宝她有很多的愤怒，很不开心，但是她不知道怎么说出来，所以她要打人。但是打人的小孩子受欢迎吗？她们是不受欢迎的。你出来做班主任，你伸手来指责她。但是指责小朋友能对他们有帮助吗？没有，她并不会改，你越骂她，她越调皮，找个幼儿园的校长，站在这儿指责她。但这还是没有用。找一个社会工作者，站在这儿，指责她，她还是搞不定，找一个精神科医生，又来指责她。在学校里你开心吗？
宝宝：不开心。
蔡敏莉：你觉得在学校里有人爱你吗？
宝宝：没有。
蔡敏莉：对小孩子来说这就是世界末日了，因为小孩子的世界里，要么就是家庭，要么就是学校，如果家里没人爱她，学校也没人爱她，那对她来说是不是世界末日呢？谢谢！
她带着这样的感受，活到了12、13岁。如果有个小混混，你当小混混，来追求她，说你很爱她。你们猜她会不会跟这个小混混谈恋爱呢？
观众：会。
蔡敏莉：因为她等着别人说爱她已经等了十几年了，家里没有人说爱她，学校也没有人说爱她，这个小混混说爱她，她就会跟他谈恋爱的。在香港很多女孩子会为了“他”而离家出走，或者把肚子搞大了，或者做妓女赚钱养活他。我们就很好奇，这个小混混到底有哪儿好呢？我们有时仔细看一看，这个小混混又不帅，可能比她还矮，又没钱，又口臭。都不明白她到底喜欢他些什么？其实她纯粹就是想要一个人来爱自己，但是她付出的代价就太大了。很多爸爸妈妈会这样说，我女儿小时候这么乖，长到初一、初二就变坏了，肯定是学校不好，同学不好，校风不好，是不是通常大家都这样以为的。
其实事实并非如此，事实就是当他还是小宝宝的时候他到底觉不觉得有人爱他(她)。有人爱他(她)的话那就没什么问题，但如果他(她)感受不到爱，那就会出现很多的问题。
现在找另外一个女士，又是一位小宝宝。请你坐在爸爸妈妈中间，在香港，我们会觉得第一个女儿学坏了，我们再生一个，把所有的希望都摆在第二个孩子的身上，你们每个人都过去摸摸她，欢迎她，你开不开心。
宝宝1：不开心。
蔡敏莉：为什么不开心呢？
宝宝1：因为大家会把所有的爱都给她了。
蔡敏莉：所以姐姐会打她的，把她弄哭，她把小宝宝弄哭了，爸爸妈妈会继续指责她，爸爸妈妈与她的关系就会越来越僵化。如果爸爸妈妈不懂得如何处理，两姐妹的关系也很难搞得好。请你们跪下的继续跪下，指责的继续指责，而这个小朋友(宝宝1，姐姐)呢？我当你一手指责家庭，一手指责社会。你们见过这么愤怒的青年人吗？
观众：(点头)。
蔡敏莉：这有什么办法呢？我们很多人就是在这样的家庭动力里成长的，就这样老去，就这样死去的。那我们有没有一些解决的办法呢？唯一的办法就是，如果他们自己能有一个很好的关系，请你们每个人都闭上眼睛，让自己自由地呼吸。如果可以改变自己的身体动作，你会怎么做呢？来让自己舒服一些，如果你们都可以改变自己身体的动作，我们看看他们的选择。
如果他跟自己有一个很好的关系，他们就不需要再跪下，不需要讨好了。而指责的也不需要再指责了，就能够做回他们本来的样子。那么家庭关系也可以改善。谢谢！
现在试着和你的邻座聊一聊，你们看了这个示范，有没有什么感受？有没有看到自己的影子？有没有什么问题想问问我的。和你的隔壁聊三分钟，可以开始了。
有没有朋友想问问题的？
问：为什么小孩子会跟指责的人学呢？
蔡敏莉：不知道为什么，那个小孩子学了谁的沟通办法，我们也不知道是为什么。
问：老师谈到了家庭环境要给孩子爱，社会要给孩子爱，能不能继续阐述这个“爱”包含着一些什么样的内容或范围？因为主办方给我的时间有限，我很快地讲一下，我们每个人表达爱的办法都是不一样的，每个人接收爱的办法也是不一样的。当你很爱一个人的时候，你会为他做些什么呢？而我呢，我是会说出来的，我会说我很爱你，很欣赏你，我就会把它说出来。
但是有些人呢？会默默地为你做事情，但是他是不说出来的，打死也不说。如果这两种人走在一起，就很容易产生误会，我喜欢说话，我希望我老公每天跟我聊半个小时，但我老公不理我，他要看电视，他要上网，他不跟我聊天，我就觉得他不爱我。可能我的老公是个做事情的人，可能他会希望我做家务做得很好，但是我不太喜欢做家务，我就把家务都让佣人做，那可能我老公就会觉得我不做家务，就是我不爱他，可能就会产生这样的误会。
有些人是说出来的，有些人是默默为你做事情，有些人喜欢身体接触或者拍拍肩膀，或者拥抱一下，小孩子们最喜欢这个，有些人喜欢小礼物给别人，有些人喜欢陪着你，有五个办法，每个人表达的办法都不一样，只不过要看你表达的办法，小孩子能不能接收得到。比如说我们总是期待小孩子考第一，我要逼着他考第一，他成绩不好我就骂他，那他就会觉得我不爱他。就是这样，很容易产生误会。你们有没有误会过自己的爸爸妈妈呢？他们有没有这样的误会，你考第一他就爱你，你不考第一他就不爱你，有没有人曾经有过这样的想法？请举手，很多都会产生这样的误会。
我们做个总结，如果我们的父母能表达爱的话，小孩子能接受我们的爱，他的心理就会比较健康，行为也不会那么极端。就是这样。
问：刚才听嘉宾讲到大脑皮层发育，您刚才也讲到0—10岁这个阶段，会像录像机把这个情景录下乡，录像机会把这些擦掉或者抹掉，能不能用训练的方式，把正确的做法冲掉我们的记忆里(那些不好的记忆)？
蔡敏莉：这可能就要借助一些辅导的过程，把过往痛苦的记忆慢慢抹掉它，或者你可以参加一些课程，去学一下怎么样沟通，怎么样表达爱，就是这样。但是很多人他们没有这样的机会，所以就常年活在痛苦当中，可能长大了就很容易得抑郁症。
问：我的爱人工作非常忙，他基本上属于回家会很晚，走的也会很早，回家的时间就是上开心网，所有与孩子的游戏、沟通都是由我来完成的，但我的爱人非常喜欢，非常爱我的孩子，我怎么样让孩子知道爸爸很爱他，他能不能感受到父亲的爱？
蔡敏莉：作为妈妈，你要告诉你的孩子，爸爸是很爱你的，爸爸正在努力赚钱，赚钱是给你用的。那么你也要跟你老公说，你也需要多花一点时间陪陪孩子，要不然的话，孩子成长的记忆里就会没有你的记忆。
问：我说几个我曾经亲身经历的事情，有一天开会很早，6点半就要走，我想偷偷地走，因为我不希望孩子醒，妈妈不在那儿，大闹一通，结果孩子像预想的那样，怎么样哭那都不行，我爱人刚好加班回来，很急躁，就开始指责，于是我妈妈醒了，就来抢孩子，我老公就搂着孩子要抢孩子，于是阿姨也醒了就把孩子抢走了。因为希望女人的力量比较大，把孩子抢走了，但孩子依然大哭大闹，没有时间。我就要走。但开门的时候没有找到钥匙，我就火冒三丈，一声比一声高说钥匙在哪里，最后我甩门走出去的。我不知道对孩子有什么样的影响。后来我知道的情况是，当我走了之后，孩子马上就不哭了，该怎么样就怎么样。
蔡敏莉：小孩子是很聪明的，他很懂得知道测试你的极限，所以会做得比较决绝，明天一早我要离开，你要好好照顾自己，你哭哭闹闹的话，我还是要走的。如果你不哭不闹，妈妈回来会给你带个小礼物。他们是会把自己装得很可怜。他们会有一个幻想，自己这么可怜，妈妈就会留下。这是他们的希望，但是如果你事先说的很清楚，那是没可能的事儿，那么他就不会说了，知道那是浪费表情，哭也没用。你们知道，小孩子是很聪明的。
谢谢！时间差不多了，今天我就分享到这儿，希望有机会再见！
